"Я ніколи не буду йому довіряти": Зеленський в інтерв’ю Морґану про Путіна, Трампа і переговори про мир

Президент Володимир Зеленський дав велике інтерв’ю британському ведучому Пірсу Морґану напередодні четвертої річниці повномасштабного вторгнення.

В розмові глава держави відверто описав втому українців від тривалої війни, наслідки енергетичного терору і ситуацію на фронті, а також пояснив, чому не бачить простих рішень у питанні припинення вогню і категорично не приймає вимогу Кремля щодо відведення українських сил із Донбасу. Окремо Зеленський висловився про переговори за участі США і рф, роль Європи, довіру до Дональда Трампа і недовіру до Володимира Путіна.

Про втому українців, енергетичні атаки і єдність

 

Зеленський визнав, що четвертий рік повномасштабної війни дається важче, ніж перший. Він говорить про виснаження суспільства і про те, що бойові дії давно вийшли за межі "класичної" війни — це й дрони, і кібератаки, і постійний тиск на цивільну інфраструктуру.

"Звичайно, це люди втомлені більше, ніж це було в перший рік війни. Це зрозуміло. Так, тому що це довга війна, велика сухопутна війна. А зараз з новими технологіями, з дронами тощо, і кібервійна... Звичайно важко, жахлива зима... Росіяни розуміли, що не можуть досягти успіху, у них не може бути успішних цілей, які були раніше на передовій, тому вони не виграють на фронті. Тому вони вирішили зробити хаос або спробувати зробити. Тепер ми бачимо відповіді, що вони не змогли цього домогтися".

Він нагадав, що Україні щодня необхідно близько 18 гігават потужності, однак ворог, за його словами, знищив 10.

"Люди мали по чотири-п’ять годин на день електроенергію. Не у всіх було опалення. Звичайно, ми зробили ремонт максимально швидко. Але єдність людей ще дуже міцна... Найскладніша ситуація була в Києві після всіх цих енергоатак, ви уявляєте, що 240 бригад працювало? Вони приїхали відновлювати Київ просто з усіх своїх регіонів. Це був не просто мій сигнал їм прийти.. Я маю на увазі, що через бажання людей, вони хотіли допомогти. І це було як у перші дні війни, коли всі вступили в неї проти агресора. Тому я сказав, що так, люди втомилися. Так, люди хочуть покінчити з цією трагедією. І, звичайно, ми хочемо зупинити Путіна цією війною, закінчити цю війну якомога швидше, звичайно, але правильно, ні в якому разі не втратити гідність. Тому я вважаю, що наша країна не втратила мораль і гідність, як це було і в перший рік", - сказав Зеленський. 

Про втрати росії на фронті

 

Зеленський повідомив, що росія "не виграє на фронті" і намагається продавати якісь "успішні кроки" власній аудиторії, не маючи реального результату.

"росія зараз втрачає 30 000–35 000 важко поранених або вбитих на місяць… навіть щоб зайняти один кілометр, їм потрібно 156 загиблих російських солдатів", — заявив президент. 

Про тристоронні переговори і їх результативність

 

Зеленський підтвердив, що наступний раунд переговорів планується у Швейцарії і повідомив, на якому етапі зараз процес.

"У нас було дві групи - військова і дипломатична. У військовому напрямку ми ближчі, ніж у політичному... Військові говорили про те, як контролювати, як розвивати моніторингову місію для припинення вогню… американці будуть керувати моніторинговою місією".

Водночас політичний трек - складніший: "У нас немає однакових поглядів, навіть тристоронніх. У нас три різні погляди на земельне питання. Так, і я думаю, що це непросто, але ми намагаємося бути дуже конструктивними".

В цьому контексті він згадав попередню ідею, яку, за його словами, обговорювали раніше: припинення вогню, а питання тимчасово окупованих територій - лише дипломатичним шляхом: "Вони пропонували припинити вогонь, а про інші території… говорити тільки дипломатичним шляхом… це був великий компроміс для нас… давайте зупинимося там, де ми зупинилися.

Разом з тим він підкреслив, що компроміс не означає капітуляцію і точно не означає, що Україна має залишити позиції на територіях, які зараз контролює.

Про вихід України з Донбасу

 

Зеленський заявив, що вимога Москви про відведення українських сил з Донбасу є неприйнятною, незалежно від обставин.

"Їхня пропозиція - щоб українці вийшли зі сторони Донбасу і війна припиниться. Але ми не можемо просто вийти. Це наша територія", - заявив він.

Глава держави наголосив, що питання не лише у квадратних кілометрах.

"Справа не в землі. Справа не тільки в територіях. Це про людей, десятки тисяч українців загинули на цьому напрямку, захищаючи Україну. Це про незалежність. Це про цінності", - зауважив він.

Зеленський нагадав, що вихід українських сил із міст і укріплень створює для рф "коридор" для наступної хвилі агресії, тоді як побудова нових ліній оборони в полі - це роки і величезні ресурси.

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: Зеленський відповів на ультиматум рф щодо "визнання" Донбасу

Про гарантії безпеки: Ми не можемо дати наступним поколінням порожній папірець

 

Президент пояснив, чому без реальних гарантій безпеки Україна не може погодитися на будь-яке припинення вогню.

"Ніхто не може дати нам слово, що Путін більше не прийде... Це може бути припинення війни, або заморожування конфлікту, або пауза - два роки чи десять років. Це не про мене. Треба думати про наступні покоління. Ми не можемо дати їм порожній папірець", - пояснив Зеленський.

Серед елементів безпеки він називає гарантії США, роль Європи, а також збереження потужної української армії, "нам потрібні ці 800 000" захисників.

Про НАТО і "червоні лінії" росії

 

Коментуючи вимоги росії щодо не-вступу України в НАТО, Зеленський говорить, що це радше про амбіції і прагнення зберегти можливість нової агресії.

"Це більше про амбіції росії… це відповідь, що вони думають, що, можливо, вони прийдуть знову", - заявив президент.

Він наголосив на тому, для отримання членства в Альянсі Україна вже зробила максимум зі свого боку.

"Ми вже зробили те, що мали зробити. Ми сказали, що хочемо і готові бути частиною НАТО, бути сильною частиною і зміцнювати всіх союзників. Що ми можемо зробити більше? - Нічого. Тепер м’яч на боці наших партнерів, країн НАТО", - пояснив глава держави.

Водночас Зеленський додав, що США "не бачать нас у НАТО, давайте будемо чесними".

"Я знаю, що американці, а можливо, і деякі європейці обговорюють новий документ із росією – між НАТО і рф. Коли в них буде такий документ, вони зможуть обговорювати все. Але для мене важливо, щоб вони обговорювали наше потенційне місце в НАТО з нами. Не тільки з росіянами - з нами. Бо це стосується нас. Хоча вони можуть робити це і без нас. Можливо, ми чогось не знаємо. У будь-якому разі ми реагуватимемо на несподіванки, якщо вони будуть".

Про Путіна 

 

На питання, чи може він довіряти Путіну в разі особистих домовленостей, Зеленський відповів: 

"Звичайно ні. Я не можу довіряти людині, яка вбила стільки людей в Україні і яка почала повномасштабне вторгнення проти моєї нації... Я йому не віритиму. Справа не в довірі. Йдеться про те, як закінчити війну. Це не про особистості -це про систему".

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: Вбивство Путіна не зупинить війну і не змінить систему - Зеленський

Про довіру до Трампа і його ставлення до Путіна

 

Зеленський визнав, що вірить у бажання Трампа завершити війну:

"Я йому довіряю. Перша дуже важлива річ, що він справді хоче закінчити цю війну. Так, він дуже хоче закінчити цю війну. І другий пункт - коли він говорить про дітей, коли він говорить про втрати в Україні, я вірю, що це дуже боляче для нього... І я вірю, що він справді зможе закінчити цю війну".

Водночас президент додав, що його боляче від ставлення, яке Трамп демонструє до Путіна:

"Говорити про його стосунки з Путіним я не можу, я не знаю про це. Але у них є якісь стосунки, я певен. Ось чому для мене іноді це дуже боляче таке його ставлення до Путіна. Мені здається іноді його ставлення до Путіна більш добре ніж заслуговує Путін".

Про вибори під час війни

 

Морґан нагадав, що Трамп заявляв про бажання бачити президентські вибори в Україні вже цього літа.

"Я думаю, що наші партнери мають  відповісти на одне питання, що вони хочуть - вони хочуть виборів або вони просто хочуть змінити мене. Я думаю, що росіяни хочуть просто змінити мене, і вони дещо використовували - те, що Ви згадували - змінити фізично (йдеться про замахи на президента - ред.) і інші кроки. Але є цивілізований шлях – це вибори. Водночас не можна вплинути на людей інших народів, вони самі повинні вибрати, з ким їм жити. Але я сказав, що ніколи не відкину будь-які пропозиції з боку американців, якщо вони зможуть принести нам мир. Отже, якщо ми можемо мати два місяці припинення вогню для виборів - я зроблю все можливе для цього", - пояснив Зеленський. 

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: Вибори в Україні: ЦВК пропонує 6-місячний підготовчий період після припинення вогню

Він додав, що рішення про вибори потребує змін у законодавстві, а парламент в Україні, на відміну від російського, є незалежним:

"Коли росіяни говорять з американцями і кажуть: “Вони можуть провести вибори за тиждень-два”, - вони забувають, що ми не Росія. У нас в парламенті різні партії, і навіть під час війни вони мають різні позиції щодо багатьох речей. Тому не можна просто тиснути на парламент, треба говорити з ними і мати реальні причини того, навіщо зараз вибори. Тому що це суперечить закону, ми можемо провести вибори тільки в мирний час. Але я сказав: "Зробіть сильний перший крок. Підштовхніть росію до двох місяців припинення вогню для виборів", якщо вони хочуть вибори".

Про боротьбу з корупцією в Україні

 

Зеленський визнав, що випадки корупції в Україні дійсно є, але їм не замовчують і з цим явищем борються:

"Коли будь-які газети чи ЗМІ в Україні говорить про випадки корупції - це і є відповідь, ми боремося з цим. У нас є такі випадки, так, але будуємо велику антикорупційну інфраструктуру. Це перше. Другий пункт - ми молода країна з історичним корінням. Ми знову отримали свою незалежність 35 років тому. І, звичайно, ми завжди були під кимось, під якимось тиском на наше коріння, мову, зрештою на нашу свободу. Завжди було важко боротися за незалежність. Ось чому інституції молоді, ось чому є певні справи, кримінальні справи. Різниця між нашою країною та іншими країнами в тому, що ми не мовчимо. Я думаю, що це добре, що ми можемо говорити про це і підтримувати боротьбу з будь-якими такими випадками".

Про допуск росіян до Паралімпіади під своїм прапором

 

Президент різко розкритикував рішення допустити російських спортсменів до Паралімпійських ігор - 2026 під їхнім триколором. В цьому випадку, за його словами, йдеться не лише про спортивне питання, а про системну безкарність росії.

"Я не хочу сказати, що це через гроші - бо я не знаю. Але це брудні рішення, абсолютно не поважні, не європейські. Я вважаю, що це жахливе рішення. Безперечно.І не просто рішення... це російський спосіб життя - як вони розпочали цю агресію, повзуча окупація, захоплення Криму. Ніхто не відповів, ніхто не дав стусана, нікого не притягнуло до відповідальності - все крок за кроком, російський спосіб життя. Те саме з Олімпійськими іграми", - пояснив глава держави.

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: МЗС України закликало заборонити прапори рф і Білорусі на Паралімпіаді

Як писав "Ми-Україна" раніше, внески до програми PURL у 2026 році вже склали 584 мільйонів доларів.

Головне