Мінцифри вже використовує штучний інтелект для 80% юридичної експертизи та готує запуск AI-асистента в Дії, а з 2026 року українці отримають безкоштовний роумінг у ЄС. Голова відомства Михайло Федоров в інтерв'ю "Ми-Україна" розповів про власну українську LLM і її головні переваги та відповів, чи відбере ШІ роботу в українців.

Що таке українська LLM і навіщо Україні власний ChatGPT

- Нещодавно ви оголосили, що Україна починає розробку власної української мовної моделі LLM. Давайте розпочнемо з самого початку, що це таке і де ця технологія вже використовується?

"Так, LLM – це велика мовна модель, це певна нейромережа, яка працює за принципами людського мозку. Тобто вона здатна розуміти, аналізувати, генерувати тексти, перекладати, чи навіть писати код. Всі ви знаєте точно ChatGPT, який активно розвивається в світі. Є продукти також, це продукт OpenAI від компанії Microsoft, також є і Google, і Мета - всі великі корпорації розробили власні моделі, які навчаються, покращуються, використовуються для того, щоб вирішувати велику кількість різних проблем: від написання коду до пошуку розвитку креативної інженерії.

І зараз наша задача як держави, тому що вже десяток країн почали це створювати, власні суверенні LLM-моделі, ті, на які ми можемо впливати, ті, які ми можемо навчати, для того, щоб, наприклад, захистити наш інформаційний простір, нашу історичну спадщину від впливу того ж російського ІПСО. Ми точно будемо використовувати якусь опенсорсну модель, тобто великих компаній, які розробляються. Це не буде написання з нуля цієї моделі, але вона буде навчена на даних, які згенеровані в Україні, на нашій історії, на наукових роботах. 

Вона буде на нашому законодавстві навчена, і вона буде розгорнута на інфраструктурі в нашій країні. І тоді ми зможемо обробляти досить сенситивні дані і давати доступ до цієї моделі українському бізнесу, щоб він також працював з нею".

- Тобто в України з'явиться свій власний ChatGPT?

Можна так сказати, але це не конкурент таким продуктам, як чат GPT. Це можливість використовувати цей продукт для вирішення певних проблем, наприклад, використовувати у війні. Тоді ми не будемо зберігати дані за кордоном і передавати компанії OpenAI або Google, а ми будемо використовувати модель, але використовувати в Україні, розгорнуту в Україні і яка навчена на даних, яких, можливо, навіть немає в інтернеті. Це дані з наших бібліотек, з певних закритих даних і так далі. Тому це не конкуренція, це, по суті, можливість використовувати в сенсетивних темах цієї моделі. 

А також це можливість зекономити велику кількість грошей, тому що українська модель буде набагато дешевше коштувати і для держави, і для бізнесу. Тому що сьогодні монетизація полягає в тому, що ви повинні за ці запити, за взаємодію з моделлю сплачувати гроші".

Як ШІ змінить роботу української держави 

- Пане Федоров, давайте тепер по порядку і все конкретизуємо. Зрозуміло, що ця нова мовна модель вплине на всі сфери нашого життя. Давайте розпочнемо з держави. Як це вплине на державу? Виходить так, що, до прикладу, депутат зможе скористатися цією програмою і написати законопроєкт, все вірно

Я думаю, що так можна використовувати буде модель. Але, в першу чергу, приклади будуть більш, скажімо, важливі з точки зору вирішення проблем громадян. Тобто, наприклад, ми зможемо надавати державні послуги, використовуючи цю модель, де ви просто будете писати в чаті послугу, яку хочете отримати, або задавати будь-яке питання. 

І ця модель буде надавати через Дію, наприклад, цю послугу або відповідати на ваші питання. І ми зможемо зекономити гроші на контакт-центрі, який там обслуговує. Нам потрібно мати велику кількість людей для того, щоб відповідати всім. Тобто, це певна оптимізація. 

З іншого боку, ми будемо у 100% відсотків випадків відповідати, і люди будуть отримувати швидку відповідь на свої питання. Але, в подальшому, звичайно, ця модель буде навчатися, і вона зрозуміє, що таке погана послуга, що таке хороша послуга, що таке швидка послуга і зручна, що таке послуга, яку неможливо отримати, якби не було описано. І тоді вона зможе генерувати нормативно праві акти, які будуть допомагати цифровізовувати державу.

Тобто, задача таких проєктів – це не просто запустити щось заради того, щоб запустити нову технологію. Задача – вирішити якусь проблему. І ми бачимо проблему, що потрібно ще більш швидше цифровізовувати країну, надавати якісний сервіс. І ця модель може дозволити це зробити. 

Це простий приклад. Можна використовувати в війні. Ми сьогодні отримуємо унікальну кількість фото і відео з поля боя, які немає жодна країна. На жаль, ми їх отримуємо, на жаль, в нас повномасштабна війна. Але цю інформацію можна використовувати, щоб навчати різні моделі і далі використовувати дрони зі штучним інтелектом, або, наприклад, декодувати супутні керівні знімки. І це також, ця інформація, вона буде безцінна. Ця модель, ми не будемо ці дані передавати за кордон, ми будемо використовувати всередині нашої країни. Ось такі прості приклади, але вони впливають на національну безпеку, вони впливають на те, як ми розвиваємо державу.

Ну і, звичайно, це питання для наших дітей, використання LLM-моделі в освіті. Тобто, росія точно буде робити все і навчати доступні всім нам моделі через створення різних сайтів, на яких навчаються відкриті моделі. Будуть навчати нереальних викривлених історій, вони можуть перекручувати факти. І моделі, які всім доступні, вони будуть навчатися на цій інформації. А наша модель, вона точно буде знати, чий Крим, що росія на нас напала і багато різних історичних фактів, які рф завжди намагається завдяки своєму ІПСО змінити".

- А як ця модель вплине на бізнес? Як полегшить роботу українським підприємцям?

"Так, наші бізнеси також українські потребують автоматизації контакт-центрів. Вони створюють продукти в медичній сфері. Ми активно розвиваємося як країна. І в напрямку кібербезпеки. 

І в першу чергу ця модель, вона буде навчана на українських даних в українському контексті знаходитися. А також друге питання економічне - вона буде набагато дешевше, ніж моделі, які будуть доступні опенсорсно і відкриті всім. 

Тому український бізнес зможе впроваджувати ШІ за мінімальні гроші і отримувати швидкий результат. А якщо потрібно буде використовувати сенсетивні дані, то український бізнес також не буде їх виводити за кордон, десь розміщувати, а буде використовувати в Україні".

Ринок праці під загрозою: або ти розберешся, як працює ШІ, або він замінить тебе

- Пане Федорове, нещодавно прочитала статтю, де генеральний директор Amazon попередив співробітників про неминуче скорочення робочих місць у компанії через впровадження штучного інтелекту. Чи не загрожує нашому бізнесу, взагалі нашим компаніям, державним, зокрема, впровадження штучного інтелекту?

"Я думаю, що штучний інтелект точно вплине на ринок праці. Він точно зможе автоматизувати певні процеси, але насправді він створить, як і будь-яка технологія, нові можливості для розвитку. Тобто люди отримують можливість швидше навчатися завдяки штучному інтелекту. 

Сьогодні він може стати вашим ментором, ви можете задавати будь-які питання, отримувати знання, швидко зробити сайт і так далі. Тобто раніше вам потрібно було роки навчатися, щоб зробити те, що ви можете зі штучним інтелектом. Тому, в першу чергу, штучний інтелект допоможе вам досягати ваших цілей. 

По-друге, з'являється велика кількість нових професій, людей, які будуть використовувати ШІ в аналітиці, в написанні текстів, в будь-яких сферах. Тому, звичайно, потрібно навчатися, розбиратися, як це працює. Ми записуємо курси на ДіяОсвіта, і буде ще велика кількість контенту, де можна безкоштовно буде навчитися використовувати штучний інтелект. В YotuTube дуже багато інформації.

Тому, структура ринку праці зміниться. Професії, які можна буде автоматизувати штучним інтелектом, вони будуть змінюватися. Але тут питання, або ти розберешся, як працює штучний інтелект, або він замінить тебе. Тому, нам всім потрібно в цьому розбиратися. Технології інновації завжди все одно розвиваються не так швидко і впливають на ринки, як нам здається, людям, які займаються інноваціями, тому що це буде вже завтра. Завжди є відкладений результат певний. Але все одно тому не потрібно переживати, що щось зміниться в вашому житті. Але все таки те, що відбувається зі штучним інтелектом, це безпрецедентно для світової історії. Дуже швидко все змінюється".

Кінець переписування з дошки: як ШІ змінить освіту

- Пане Федоров, нещодавно мала розмову зі своєю знайомою про залежність від технології. От вона стверджує, що штучний інтелект – це погано. Погано, мовляв, зокрема для дітей, тому що він дозволяє дитині замість того, щоб подумати головою, самій прийти до якогось висновку, просто перекласти це на когось, в даному випадку на щось. І, з іншого боку, це нові можливості для людини, новий розвиток і оцей поштовх, який заставляє людину ставати кращою. І штучний інтелект може наштовхнути людину на ідею, яка, здається, ось тут лежить на поверхні, а людина її просто не помічає. То як знайти золоту середину?

"В першу чергу, штучний інтелект точно змінить процеси підходу до навчання. От знаєте, ми всі з вами пам'ятаємо приклади, напевно, з нашого навчання в школах, коли приходив вчитель або в університеті, наприклад, викладач і змушував переписувати, диктував щось з книжки, і всім класам або всією групою переписували те, що він диктує. І всі думали, а чому ж нам було неможливо це роздати? Прочитали, підготувалися і так далі. Такі випадки точно були у кожного в житті. І якраз штучний інтелект змінить підхід до навчання. Тобто він змусить людей, які займаються навчанням, по-іншому ставити задачі нашим дітям - шукати креативні рішення, шукати асиметричні рішення, аналізувати. Тобто зміниться підхід до того, що задають, як задають, як потім ви розповідаєте те, що ви зробили вдома. Тобто у вас будуть інші скиди розвиватися, інші навички. 

І тут дуже важливо допомогти всім освітянам зрозуміти, як все змінюється, навчити їх, щоб вони навчили наших дітей. Тому, звичайно, взагалі всі експерти світові говорять, що найбільше трансформується система освіти від штучного інтелекту. Але це відкриває неймовірні можливості. 

Якщо ШІ знає, які у вас оцінки, як ви навчаєтеся, що вам цікаво, які ви зробили успіхи, на яких ви олімпіадах берете участь, яку ви останню позашкільну книжку прочитали, він допоможе вам сформувати вашу освітню траєкторію. Ви йому говорите, які у вас цілі, він говорить, а тепер прочитай це, тепер подивись це. Знаєте, як у кожного в житті також є людина, яка щось підказала, кудись піти, кудись дзвонити, щось подивитися, щось прочитати, це змінило ваше життя. 

А уявіть собі, що штучний інтелект може це робити набагато точніше, ніж це робила якась людина в вашому житті. Тому цей тютеринг, це наставництво, воно змінить світ. І я бачу в цьому великі можливості. І задача батьків – навчити дітей, як це використовувати, розбиратися також в цьому. Це вже наше майбутнє, і нам потрібно його зустрічати підготовленими"

- До речі, моя інша знайома економить значні кошти, використовуючи штучний інтелект для навчання своєї дитини в якості репетитора і це вагома перевага.

Зараз багато освітян використовує штучний інтелект для того, щоб генерувати завдання креативні. Це також використання в тому числі в освіті штучного інтелекту. Тому можливостей дуже багато. Тепер це потребує іншого рівня навичок для викладання цього. Наша задача – допомогти. Ми маємо дуже високий рівень освітян в нашій країні, і я впевнений, що вони з цією задачею справляться".

Перша українська мовної моделі LLM - коли буде запуск

- Пане міністре, повертаючись до нашої національної мовної моделі LLM, першу версію ви плануєте представити до кінця 2025 року. Хто першим її спробує? 

"Ми плануємо взагалі дев'ять місяців, тому це може бути 26 рік. До розробки плюс-мінус можуть трошки терміни раніше, трошки пізніше. Це вже робоче питання, як це буде графіка, що ми точно не маємо. 

Ми будемо використовувати для створення продуктів надії в першу чергу і для проєктів, пов'язаних з війною. Це буде в першу чергу використовуватися для наших потреб. А далі ми вже будемо тестувати і на запит безкоштовно видавати освітнім інституціям, державним органам, громадським організаціям. А далі вже бізнес отримує доступ. Врешті-решт, після тестування ця модель стане опенсорсною, доступною для того, щоб будь-який бізнес міг її безкоштовно розгорнути в себе".

- А як щодо громадян? Коли вони можуть отримати доступ?

Після тестування якраз і громадяни, і бізнес. Правильно ви підкреслили - і громадяни, і будь-хто зможе взагалі отримати безкоштовний доступ до моделі.

- А якщо говорити про глобальний AI-ринок, то як поява нашої національної моделі змінить, зміцнить наші позиції там?

"В першу чергу, ми піднімемо рівень спеціалістів, які працюють зі штучним інтелектом в нашій країні. Це велика ціль, яка об'єднує різних людей, інституцій, організацій, і змушує знаходити рішення на питання, на які ми раніше не знаходили рішення. Тому я впевнений, що це, в першу чергу, амбітна ціль, яка підвищить рівень знань в нашій країні в штучному інтелекті. Ну і звичайно, ми з'явимося в лізі з вами з десятками країн у світі, які це зробили. І ми повинні бути серед перших в технологіях. Ми свою домашню роботу вже зробили.

У нас цифрова держава активно розвивається. Ми зараз п'яті вже в світі в цьому рейтингу. Були на 102 місці в 2019 році. Ми зараз маємо велику кількість дефенстех-компаній, які виробляють дрони, РЕБи. І лідери в світі по кількості дронів, які виробляємо.

І це наша наступна задача — зробити прорив в штучному інтелекті. І я впевнений, що, враховуючи попередні домашні задачі, ми справимося".

- От знаєте, зараз скептики нас послухають і скажуть, ну так все красиво звучить, невже в LLM не може бути недоліків?

"Звичайно, в будь-якому технологічному проєкті є свої недоліки. Тому, скажімо, рівень розвитку технології на момент запуску ми не можемо спрогнозувати ще. 
Тому що зараз все розвивається, кожні шість-вісім місяців відбувається революція в тому, як працює LLM-модель. Але зараз іноді відбуваються неточні відповіді на питання. Іноді, знаєте, це називають, "глючить" трошки іноді саму модель. Тому можуть бути ці питання.

Будуть точно якісь проблеми, але немає жодного технологічного рішення, яке не стикається з проблемами. Тому буде бета-тестування, тому буде постійне покращення моделі. Врешті-решт, ми отримуємо з вами крутий продукт. Бо в Україні одна з найбільших кількістю розробників в темі штучного інтелекту в Європі. І в нас великий потенціал".

AI-асистент у Дії: коли чекати на перші послуги

- Пане міністре, ми з вами спілкувалися на початку червня. І тоді ви анонсували, що скоро в Дії з'явиться AI-асистент. То на якому етапі ця розробка зараз? 

"Ми його вже розробили, активно тестуємо в бета-тесті. Ми знаходимо ще певні недоліки, над якими працюємо. І це буде не тільки асистент, який відповідає на всі питання, а також ви зможете вже отримати першу послугу - довідку про доходи. Це нескладна послуга, але вона популярна досить. І вона буде надаватися вже AI-агентом, так званим.

Тобто сам штучний інтелект по вашому запиту в чаті візьме цю довідку, згенерує і вам її відправить. Цю опцію, я сподіваюся, що скоро запустимо вже публічно".

- Досить цікаво розпитати про бета-тестування. Це ж як генеральна репетиція перед концертом, правильно? Цікаво, як багато людей беруть участь у бета-тестуванні, скільки воно може тривати, хто може долучитися? Я, до прикладу, можу долучитися? 

"Ми зараз внутрішньою командою тестуємо це, тому зараз не відкриваємо бету на більш розширену кола. Вам ми можемо дати потестувати, але в цілому ми публічно не запускаємо поки що бета-тестування, тому що нашої внутрішньої активності вистачає для того, щоб дати фідбек розробникам. Ми зазвичай робимо потім тестування відкрите, всіх охочих беремо, але поки що, скажімо, наш фідбек настільки ґрунтовний, що розробникам є що робити. Тому, можливо, наступний етап буде розширений, а потім вже буде публічний запуск".

- А як часто буває, що під час бета-тестування виявляються не лише якісь недоліки, а з'являються нові ідеї, що от можна зробити так, і це буде набагато краще?

"В багатьох випадках таке буває, тому що ми навіть в цьому випадку побачили, що краще зробити зручні інтерфейси, краще, щоб на такі питання по-іншому відповідала модель. Ми багато зробили покращень після цього бета-тестування. В цьому його суть і полягає. Не тільки технічно, щоб працювало, а щоб воно було людяно, зручно, зрозуміло і так далі".

Як Мінцифри економить тисячі годин завдяки ШІ

- Які продукти зараз на базі штучного інтелекту використовуєте ви в міністерстві? 

"Ми зараз розробили такий перший продукт, він став для нас суперреволюційним. Ми як Мінцифра отримуємо нормативно-праві акти інших міністерств на цифрову експертизу. Наша задача – не пропустити якусь складну послугу або якесь рішення, яке приймає уряд, що потім буде реалізовано в папері, з бюрократією і так далі. 
Ми дивимося, читаємо це тисячі на рік нормативно-правих актів і говоримо, що тут, зверніть увагу, потрібно переробити, зробити цифрову послугу, або взагалі прибрати цей етап, або не потрібно ксерокопії давати в цьому процесі. 

І зараз 80% цієї експертизи ми вже робимо завдяки штучному інтелекту. Тобто, ШІ, ми його навчили, розгорнули, навчили, протестували досить довго, майже півроку тестували, і запустили тепер, і в один клік ми отримуємо висновок, тобто, що штучний інтелект шукає, що там буде бюрократичне і не цифрове, і готує прямо документ, висновок, який потім підписує заступник. 

Таким чином, ми зекономили тисячі годин на рік, і наш юридичний департамент перетворився в супер інноваційний департамент, який має час на те, щоб працювати над новими нормативно-правовими актами, краще допомагати нашим командам, і це покращує внутрішній сервіс, як ми працюємо всередині команди.  Це тільки один приклад, насправді, їх там десятки".

- Я розумію, що немає межі досконалості, і якщо говорити, що ми розбудовуємо цифрову державу, і уявити, до прикладу, будинок, який будують з нуля, то на якому етапі зараз будівництво? Чи стоять вже стіни? 

"Я думаю, що ми будуємо стіни якраз вже. Тобто ми будували фундаменти, це дуже було важливо, тому що цифрова держава – це те, за якими правилами "бігають" дані між реєстрами. І нам потрібно було зробити один з усіх реєстрів, створити платформу, яка розгортає реєстри, задати ці правила, обміняти між собою ці реєстри через API, через правила взаємодії технічних інструментів, даними. Тобто зробити, щоб ці дані "бігали". 

І ми там вже мільярди даних "пробігали", це були б мільярди кроків людей, поїздок, для того, щоб підтримувати послуги. А тепер дані "бігають". Ми побудували Дію  як одну стіну, інша стіна - це мобільний застосунок. Ми зробили ідентифікацію, ДіяПідпис, впровадили Bank-ID. Знаєте, це непростий будиночок будуємо, у нас там виходить, що стін багато в цьому будинку. 

Провадження штучного інтелекту – це наступний етап будівництва, коли ми вже дах почали будувати. І я впевнений, що після провадження штучного інтелекту ми будемо не п'яті в світі, а ми будемо в ТОП-3. І ми це зробимо, і зробимо швидше всіх в світі.

5G в Україні та інтернет у поїздах

- Мінцифра разом із програмою розвитку ООН, ПРООН та за підтримки Швеції провела дослідження, щоб дізнатися, як українці оцінюють мобільний зв'язок та інтернет. Для чого проводилося таке дослідження і що воно показало?

"Ми завжди проводимо дослідження по продуктах, які ми запускаємо, або новим послугам, або проєктам. Це частина полісі-мейкінгу, процесу формування політики. Нам можливо, щоб ми не жили в своїй бульбашці і не думали, що в нас все ідеально працює. Нам можливо розуміти, що люди думають, тому що громадяни — це ключові замовники того, що ми робимо. Це клієнт ключовий. І ми проводимо такі дослідження. 

Цього разу проводили дослідження про зв'язок мобільний, про зв'язок фіксований. Ми отримали досить високий результат по задоволеності якості мобільного інтернету і мобільного зв'язку - це 80-91%. По фіксованому інтернету взагалі високий відсоток - 96% задоволеності. Половина людей взагалі не мали проблем під час блекаутів з інтернетом. Результати досить хороші. 

Але скажу чесно, що наші вимоги для самих себе, наша стратегія комунікації, вона більш вимоглива. І ми багатьма речами ще не задоволені. І ми працюємо зараз над великим проєктом забезпечити інтернет в потягах, в поїздах. Ми працюємо над тим, щоб на дорогах покращити інтернет. І зараз "Київ-Львів" працює, але нам потрібна "Київ-Одеса", "Київ-Варшавська траса", тобто багатьох інших напрямків добудувати. 

Звичайно, що повномасштабна війна, і дуже часто оператори використовують обладнання для того, щоб на прифронтових територіях відновлювати інтернет. Але ми створюємо систему стимулів, яка дозволяє їм паралельно працювати над розвитком. І я впевнений, що ми досягнемо досить амбітних цілей за наступний рік". 

- А якщо порівняти якість нашого мобільного зв'язку, інтернет-зв'язку з європейським, то які результати ми маємо?

"В залежності від країни. Тобто європейські країни, звичайно, почали набагато раніше, ніж ми, так системно працювати над покращенням мобільного зв'язку. В них раніше з'явився 4G, там вже в деяких країнах 5G. Ми також, до речі, з 5G працюємо, скоро буде пілот тестовий. Вони раніше почали це робити, але ми не здоганяємо по багатьом напрямкам. 

Є країни, які зробили більший прогрес, є менший. Але в цілому нам ще потрібно попрацювати для того, щоб ми могли сказати, що у нас є рівень такий, як у найбільш прогресивних європейських країн".

- То коли чекати на тестовий пілот по 5G?

Сподіваюся, влітку побачимо вже. 

Rome Like at Home: українці в ЄС отримають безкоштовний роумінг
 

- Так, і ще одне запитання, також пов'язане зі зв'язком. Європейська комісія направила до Ради ЄС пропозицію щодо приєднання України до єдиної роумінгової зони ЄС "Роумінг як вдома" з 1 січня 2026 року. Знаємо, що спільну заяву про доступний роумінг українські та європейські оператори підписали ще у квітні 2022 року. Що змінилося за ці роки? І що стало остаточним аргументом для такого позитивного рішення? 

"По-перше, ми зробили нашу домашню роботу з законодавством, все необхідно, виконали всі умови. І ми з січня наступного року приєднаємося до роумінгової зони ЄС. І це дуже круто, тому що ми стали першою країною не членом Європейського Союзу, на яку розповсюджуються ці умови. Тобто, українці на території 27 країн Європейського Союзу, вони зможуть користуватися тарифами свого оператора і не сплачуватимуть додатковий збір за мобільний зв'язок та інтернет.

І зараз працює програма Rome Like at Home, і вона працює повноцінно, як програма з 1 січня, але зараз ми підписали, коли почалася певна масштабна вторгнення з Євросоюзом, такий певний меморандум, угоду, яка дозволила, по суті, раніше запровадити такі умови, але тепер ми офіційно приєднаємося з 1 січня з 26 року до цього внутрішнього ринку Європейського Союзу. 

Це велика перемога євроінтеграції, це велика економічна перемога для українців, тому що це економить велику кількість коштів для українців, які живуть в Європі або подорожують в Європу, або бувають там по іншим причинам. Тобто, це про мобільність українців і про економічні вигоди, про зручності, про те, що ми є частиною Європейського Союзу".